Vladimir Giljasev

Grüße Vladimir! Schön, dass Sie schon lange nicht mehr da sind!

Wunderschönes Foto!

Guter Ort zum Entspannen! Gut. Empfehlen!

Lange Zeit hast du, Vladimir, nicht gesehen, mit der Rückkehr !!!

Уважаемые знатоки фотография тут пискну,так чуток,чтоб разбавить желчь минералкой.
Г-ну Малахову возражу не по существу. Поскольку я старый человек,то помню,что основным предназначением радиоточкек в квартирах была передача сигналов тревоги ведомства ГО(гражданской обороны).

все остальное-это заполнение трафика .Радиоточки-связь то проводная,ее под землей не так быстро как всякие другие уничтожишь,

и не надоело вам резину тянуть..жвачка какая то не пережевываемая..отпустите с миром ,блажен кто верует,пусть идут..

Лучше в баню отправить.

Alexandr Popov, вот я так и поступил...

Георгий Фролов, Георгий, есть два края сюжетная фотография и основанная на форме. Поиск тем, которые удивляют и шокируют это подход сюжетный. Требуется всё время передвигать планку табу, морали и ужасов, для того, чтобы "пробрало". Здесь о сложности говорить не приходится. Остаётся форма как изобразительная так и форма подачи оной формы, простите за тавтологию. Я так и не понял, что сейчас стало сложнее чем было. Или лучше, чем было. Мне вообще пока не понять как это можно измерить в сложнее - проще. Для конкретики можно взять уже упомянутую мной Бассман или того же банального Брессона, раз уж так. Можно хотя бы в общих чертах привести современные примеры "сложнее" их?

Джордж, где вы научились так классно говорить много и ни о чём?

Serg Tix, отвечать на глупый вопрос обязательно?

фотография хочет быть

Надо быть в теме, тогда всё встаёт на свои места.

Джордж, где вы научились так классно говорить много и ни о чём?

Георгий Фролов, Ну, а они как рассуждали? Может примеры есть было-стало. Я не собираюсь спорить, я хочу понять. Я лично вижу другое, поэтому интересна иная точка зрения.

Олег Попов, наверно следует начать с того, что фотография хочет быть и становится информационно более значимой. Т.е. она не исполняет свою первопричинную роль, как копирование реальности, а начинает говорить визуальным языком всё громче и громче. Тут, скорее всего, больше задействовано направление проектов. Что касается одиночной фотографии вне серий, то появились новые изобразительные приемы, требуется многоплановость, как-то нужно находить темы, которые удивляют, шокируют. Всё что было до, оно потеряло актиальность и интерес. Нет, конечно, признанные шедевры никто не забыл, и тогда требовалось удивлять зрителя, но теперь эти приемы не действуют.
Вы скажете, что не обязательно усложнять, достаточно придумать новый способ. Где-то так и есть, но как способ доносить до зрителя сообщение, фотографии приходится становиться сложнее, как искусству.
Поверхностно и мне кажется, что серии...серии...серии...как-то скучно, куда делись шедевры...фотография умерла. А никуда не делись, они есть, им много. А серии бывают еще сильнее. если автор талантлив. Надо быть в теме, тогда всё встаёт на свои места.

И про конкурсы всё ж опасная тема. К примеру, бабушка в разной одежде на одном фоне (вы знаете о чём я) мне не кажется усложнением фотографии или оправданной простотой ради глубокого хода мысли. То, что это современный подход- согласен. Но то, что это усложнение- вряд ли.

Георгий Фролов, Понятно. А как Вы судили о том, что фотография стала сложнее? Хочу понять Ваши рассуждения.

Олег Попов, +1 Интересно.

Георгий Фролов, Ну, а они как рассуждали? Может примеры есть было-стало. Я не собираюсь спорить, я хочу понять. Я лично вижу другое, поэтому интересна иная точка зрения.

Георгий Фролов, Понятно. А как Вы судили о том, что фотография стала сложнее? Хочу понять Ваши рассуждения.

Олег Попов, и ни я один об этом знаю. Постоянно общаюсь с людьми, которые в теме, которые участвуют в выставка, проектах, конкурсах, сами обучают фотографии. Общение не в рамках сайтов, а живое, на выставках, творческих встречах, фестивалях.

Георгий Фролов,

судить о сложности фотографии нельзя по большому количеству фотопроектов с визуально простым подходом.

Понятно. А как Вы судили о том, что фотография стала сложнее? Хочу понять Ваши рассуждения.

Лариса Колесникова,

например?

https://mediastore4.magnumphotos.com/CoreXDoc/MAG/Media/TR2/0/4/4/2/PAR44917.jpg
https://mediastore2.magnumphotos.com/CoreXDoc/MAG/Media/TR2/3/5/5/8/PAR45861.jpg
https://mediastore.magnumphotos.com/CoreXDoc/MAG/Media/TR2/1/5/b/e/PAR45080.jpg
и т.д.

Николай Семёнов,

А на чужих этого делать не надо. Это, мягко говоря, просто неэтично.

я все ждал, когда же вы, устав вертеться, начнете за порядочность провозглашать))

Георгий Фролов, То, что всё бывает разной степени успешности это понятно. Я не понял Вашей фразы "где визуальная простота является технологией." Он к чему относилась, к какой части Вашего предложения?

Олег Попов, к вашей) к тому, что судить о сложности фотографии нельзя по большому количеству фотопроектов с визуально простым подходом. Сейчас множество фотографий, которые совершенно не похожи на те, что были 20 лет назад. Об общей обстановке можно сделать некие выводы, но в частности всё равно будет очень много вариантов.

Георгий Фролов, То, что всё бывает разной степени успешности это понятно. Я не понял Вашей фразы "где визуальная простота является технологией." Он к чему относилась, к какой части Вашего предложения?

Георгий Фролов,
Имеется ввиду, что для фотопроектов визуальная простота это технология?

Олег Попов, проекты разные бывают. Главное выбрать правильный стилистический прием. Для одних нужна простота в изображении, но сложность в описании, а для других минимум описания и максимум визуального языка.
Я видел и те и другие в плохом и хорошем исполнении. Всё это может кому-то нравится или не нравится в деталях, но результат важнее всего.

Олег Попов,

о линиях было как раз у Брессона и линии у него были чуть более замысловатые, чем сходящиеся в одной точке три прямы

например?

Георгий Фролов,

не путайте отдельные стилистические приемы для фотопроектов с одиночными снимками, где визуальная простота является технологией.

Имеется ввиду, что для фотопроектов визуальная простота это технология?

А это всё, гурыч, потому, что просто тупо повторять кем-то сказанные умные слова и присобачивать их к своим беспомощным фотографиям не получится.

Георгий Фролов, Молодые есть, просто фотосайт это не их формат. А старые они смотря какие старые. По большому счёту пока ничего убедительного современным подходом не предложено. Любопытным, необычным- пожалуй. Видеть как кто-то переориентируется на проекты, фотоистории, мультимедию или очередной -изм скорее печально. Всему своё время. Какие-нить пожилые 60-ники в своей роловщине куда более убедительны, чем в несвойственных их нутру -измах.

Олег Попов, не путайте отдельные стилистические приемы для фотопроектов с одиночными снимками, где визуальная простота является технологией. Фотография стала сложнее, в том числе и по смысловой нагрузке, тут вы правы.

Если фотография не о неком сюжете а о неких линиях, перспективе

Каледин, я тебя сейчас огорчу, но о линиях было как раз у Брессона и линии у него были чуть более замысловатые, чем сходящиеся в одной точке три прямых Я понимаю, что три прямые это проекция того, что у тебя в голове, поэтому будучи современным автором ты бы концепт под это подвёл, раз изменить убогость не в силах. Типа "принципы триединства в линиях и перспективе набережных Тулы и Москвы".

Ну или хроническим бездельем и дурным характером. А мне они нахрена во всех этих случаях? В баню и всех делов.

Alexandr Popov, В принципе то я о том же... меланхолия, депрессия, дурной характер, плохая воспитанность... Другим это не объяснить. Ах, да хроническое безделье.
Вот тут один "мой вечный оппонент" бегает за мной, во все диалоги мои с другими встревает и все что то пытается найти, какие то противоречия. Зачем ему это,не пойму... Безделие явно у человека. Ну я про этого олег попов который.
Тут мне

под этим кадром поставили в вину, что я написал, что мой критик фигу видит, когда в книгу смотрит... Хотя я там не только это написал.
На кой ляд спрашивается там нужен некий сюжет? Если фотография не о неком сюжете а о неких линиях, перспективе и вообще о городе и набережной? Чисто видовая фотография!
Но он же непременно хочет видеть сюжет. И отсутствие оного ставит мне в вину. Но я то при чем тут? Я снимал не то что он хочет, а то что я хочу. Это вот такая иезуитская тактика у некоторых критиков, что другие им пятки не чешут.
Но, меня о не хочет слышать, он хочет только себя любимого слышать и понимать. И очень обижается когда автор не расшаркивается перед ним ножкой.
Я к чему все это - то что все эти критики, не хотят понять одного, что люди снимают то что они хотят снимать, а не то что хотят критики.

обленились и кроме Брессона ничего не знают. А фотография тем самым ушла вперед и далеко. Добавить не чего.

Каледин, ссылки добавь на современную фотографию ушедшую далеко вперёд! Так, одним бы глазком глянуть. Только вот боюсь не добавишь и даже страшно подумать почему.

Alexandr Popov, мы по разному понимаем термин "творчество". Поэтому для Вас нет разной фотографии. Всё, что дальше написали - сугубо Ваше мнение, и обсуждать его, как минимум, неконструктивно. Ибо см. мою первую фразу. Еще раз повторюсь. Для себя я решил, что переубеждать кого-то - занятие неблагодарное, и несёт только вред нервной системе Считает Олег, что комменты Рыжова искренние, пусть считает. Не переубедить. Не буду другие фамилии называть, обсуждали с ними их фото. Не интересно им мой взгляд, считают так, пусть. Кто хочет - прислушается. Кто не понимает, о чём речь идёт, и не поймёт никогда.

А конкурсы, тут как бы сказать...

да тут кратко можно сказать: "Голодная лисица увидела виноградную лозу со свисающими гроздьями и
хотела до них добраться, да не смогла; и, уходя прочь, сказала сама себе:
"Они еще зеленые!"" (с)

Читай классику, гурыч"

Ну сто же, добавляю всего всего два слова: С ВАМИ, т.е. читайте так "С ВАМИ обсуждать кого-либо, помимо его фотографий, не намерен".

Я согласен, что это изящный выход, особенно на фоне "выкручиваний" Каледина. Забыли дописать "с Вами", с кем не бывает!

Думайте, сцуки, несите мне идеи для конкурсов.

Alexandr Popov, да какие идеи, ему... Все банальнее во сто крат - человек просто брюзжит.
А конкурсы, тут как бы сказать... В любом городе или области есть министерство культуры, департамент или комитет. Есть определенные бюджеты, которые они должны осваивать. Вот где-то решили освоить через проведение конкурса. Ну а победители... ну собрались там определенная категория, все друг-друга знают. У кого-то жена в Администрации работает, у другого брат-сват тоже где-то там, у кого-то товарищи старые в правлениях неких союзов есть... Объявили конкурс, пригласили свадебного генерала. Напечатали фото, повесили, бюджет раскидали, фиговые листочки грамоты победителей вручили. Администрация отчиталась перед федеральным центром о культурной жизни. И всем хорошо.

Николай Семёнов,
Понятно, это все только о фотографиях и ни разу не обсуждение кого-либо.
Привет Наставнику))

Malakhov, Похоже, вы опять не поняли. Все написанное не было адресовано вам. Ну сто же, добавляю всего всего два слова: С ВАМИ, т.е. читайте так "С ВАМИ обсуждать кого-либо, помимо его фотографий, не намерен". Очень надеюсь, что теперь понятно. И еще: если хотите обсудить мои работы, делайте это на моих страницах. С удовольствием прочитаю ваше мнение. А на чужих этого делать не надо. Это, мягко говоря, просто неэтично.

Георгий Фролов,

Фотография стала сложнее, к ней не всегда подходят рассуждения как о Брессоне.

Так и раньше не подходили. Сложнее она не стала, визуально она стала даже проще, сложнее стала её смысловая обвязка. Что логично: где-то убывает, где-то прибывает.

Молодых нет, старые застряли в своей былой славе и знать ничего не знают о современном.

Молодые есть, просто фотосайт это не их формат. А старые они смотря какие старые. По большому счёту пока ничего убедительного современным подходом не предложено. Любопытным, необычным- пожалуй. Видеть как кто-то переориентируется на проекты, фотоистории, мультимедию или очередной -изм скорее печально. Всему своё время. Какие-нить пожилые 60-ники в своей роловщине куда более убедительны, чем в несвойственных их нутру -измах.

Николай Семёнов,
Понятно, это все только о фотографиях и ни разу не обсуждение кого-либо.
Привет Наставнику))

Malakhov,

, старые давно всё обсудили, им не интересно обмениваться одинаковыми мнениями на протяжении 10 лет. Да и снимают эти старые ни чуть не лучше, чем раньше. Фотография стала сложнее, к ней не всегда подходят рассуждения как о Брессоне. Молодых нет, старые застряли в своей былой славе и знать ничего не знают о современном.

Георгий Фролов, Ну почему одинаковыми? А как же поиск новых идей, их реализация? Это то, что называется творческий процесс, он должен быть перманентным! И лучше им заниматься совместно - результативнее. Но, вторая часть вашего комментария, прекрасно ответила на этот вопрос - закорюздили старые, обленились и кроме Брессона ничего не знают. А фотография тем самым ушла вперед и далеко. Добавить не чего.

Олег Каледин,

Но видишь ли в чем дело? Я то не древний китаец и знаю, на каких принципах устроена зажигалка, потому что живу я в 2018 году. И поэтому все разговоры о фотографии мне давно не интересны. Инструкцию к фотокамере я выучил давно, сразу как купил фотокамеру. Все остальное было дело времени, но тоже не долгим.

пишет нам некто Каледин в комм 27.

Грузите, обсудим. А зачем молодые, давайте поговорим с кем есть. О идее, композиции, исполнении. Я только ЗА! Я всегда открыт для этого.

вырвалось у Учителя в комм с символичным номером 69


Т.е. признаёшь, что врёшь и выкручиваешься всё время как с конкретикой прижмут за ложь и клевету?

Жду разговоров о композе от Каледина! Про "крокодила Каледина" будет?

Георгий Фролов, Грузите, обсудим. А зачем молодые, давайте поговорим с кем есть. О идее, композиции, исполнении. Я только ЗА! Я всегда открыт для этого.

Олег Каледин, старые давно всё обсудили, им не интересно обмениваться одинаковыми мнениями на протяжении 10 лет. Да и снимают эти старые ни чуть не лучше, чем раньше. Фотография стала сложнее, к ней не всегда подходят рассуждения как о Брессоне. Молодых нет, старые застряли в своей былой славе и знать ничего не знают о современном.

, завтра загружу, как раз с того самого места, но с видом на другую сторону.
Молодых авторов на фотосайтах нет, поэтому обсуждать не с кем, а не то, что бы говорить не о чем стало.

Георгий Фролов, Грузите, обсудим. А зачем молодые, давайте поговорим с кем есть. О идее, композиции, исполнении. Я только ЗА! Я всегда открыт для этого.

здесь идеологическая война миров. В противника летит всё, что под руку попадётся.
Стенкой на стенку встала философия поборников настоящей фотографии и философия дачников. Перетёрли тему рейтингов и их значимости, Олег Каледин требует паспортного фото на аватарке и персональных данных в профиле, Особый взгляд обозвал серпентарием для особо одарённых. Короче, жизнь бьёт ключом.

друг лайкнул, потом еще один лайкнул, а потом автор в ответ друга фото похвалил. Взаимопомощь,

Георгий Фролов, я попытался в начале моего второго пришествия поговорить о фотографии в 14 комменте.


В ответ получил развёрнутое эссе о своих способностях, цитирую: [Вы смотрите в книгу, а видите фигу].
Я как-то более проще отношусь. Понятно, что от каких-то авторов не надо ждать бОльшего. Какая-то самарская дама меня сразу же в чёрный список за неуважительный отзыв о её цветочке.

Георгий Фролов, Отлично!!! Вот, давайте, приведите пример, прям вот тут и приведите. Ну или ссылку дайте. А потом попробуем поговорить с Вами об этом.
Да, и по поводу сайтов - да, увы соцсети, где все друг-дружку и реки в кружку. А почему так произошло - почему все вдруг потеряли интерес к обсуждению, спорам, критическому анализу? Я помню времена, когда на сайтах еще разговаривали о фотографии, спорили до хрипоты. А потом, все, куда то все ушло. Странно да? Но это уже социология, на целую диссертацию.

Олег Каледин, завтра загружу, как раз с того самого места, но с видом на другую сторону.
Молодых авторов на фотосайтах нет, поэтому обсуждать не с кем, а не то, что бы говорить не о чем стало.

Мне кажется, что нужно приводить примеры того, как из изображаемой местности можно сделать изображение называемое фотографией.

Георгий Фролов, Отлично!!! Вот, давайте, приведите пример, прям вот тут и приведите. Ну или ссылку дайте. А потом попробуем поговорить с Вами об этом.
Да, и по поводу сайтов - да, увы соцсети, где все друг-дружку и реки в кружку. А почему так произошло - почему все вдруг потеряли интерес к обсуждению, спорам, критическому анализу? Я помню времена, когда на сайтах еще разговаривали о фотографии, спорили до хрипоты. А потом, все, куда то все ушло. Странно да? Но это уже социология, на целую диссертацию.

Алексей Потапов, да какая разница. Слухи, сплетни и домысли собирать это как бы не высший уровень развития.

Такое ощущение, что некоторых преследует чувство зависти, граничащее с безумием...
Практически все сайты это соцсети для друзей, знакомых. Запостил в сотый раз фото фонтана, друг лайкнул, потом еще один лайкнул, а потом автор в ответ друга фото похвалил. Взаимопомощь, так сказать. Нехорошо людей ругать, когда они искренне помочь хотели. Они же понимаю друг друга и в таком творчестве разбираются.
Мне кажется, что нужно приводить примеры того, как из изображаемой местности можно сделать изображение называемое фотографией.

Хотите обсуждать мои работы? Идите на мою страницу. Любезный:))

Николай Семёнов, Николай, обсуждать с ними чего-то серьезное нельзя. Причина просто - им это не нужно. От слова совсем...Холивар и еще раз холивар - вот их девиз. Так что, отвечать им можно, но только еще большим абсурдом. Разговаривать честно и логично о фотографии, это путь к проигрышу. Они любую работу так извратят и перемажут, что всякое обсуждение потеряет смысл. Вот такие они "веселые" ребята.

Георгий Фролов,

..один фотохудожник всея Чувашии..

караул! наших бьют самарских с йошкар-олинскими попутали.
Каледин, не разжигай межнациональное. Уголовка за это серьёзная

Каледин, грубейший технический косяк писать всё это Фролову. Ты бы хоть посмотрел кому плачешься для начала

А зачем обсуждать турфотки? Совершенно же очевидно, что автор не за сюжетом там оказался с фотоаппаратом, а что бы местность отсканировать.

Георгий Фролов, да, вот c ком#7 все и началось... Правда не тут, а под другой фотографией автора, очень похожей на эту. Где один фотохудожник всея Чувашии начал предъявлять автору, кстати только что пришедшему на сайт обвинения в плагиате. Там и другой прибежал, что то писать начал в поддержку оного фХвЧ - с сарказмом и в стиле троллинга конечно, но автор не понял, начал извиняться не понятно за что. Потом пришел другой автор, написал , что не стоит никаких извинений, что его просто троллят.
Что касается турфоток и сюжетов...Тут как бы сказать, говорилось не однократно - все люди разные, не всем интересны обосс@ные углы и заборы с мусорными контейнерами. Даже в силу того, что формы, линии и прочие взаимодействия, которыми оправдывают свое "тварчество" авторы оных сюжетов, можно находить в других, более эстетичных и привлекательных местах и объектах. Да и техническую грамотность тоже ни кто не отменял, она никогда не будет лишней. Ну уж если говорить за сканирование, то и фотография Петергофа снятая технически грамотно и фотография обосс@того угла снятая с грубейшими техническими ляпами - по сути есть сканирование. Только вот почему-то авторы последних, убеждены, что творят непременно некое искусство и это у них такая авторская фотография, особого взгляда. Вот такой у них он особый взгляд - и право они на него имеют. А другие без особого не имеют... им нельзя тут показывать все то, что они считают достойным вниманием, например Петергоф.
Вот так и живем....
А всего то надо забыть про друг-друга. Не интересна фотография - пройди мимо.

Николай Семёнов,

повторю: обсуждать кого-либо, помимо его фотографий, не намерен.

Примерно так я о вас и думал))

Однако, далеко и ходить не надо, чтобы обнаружить:

"я столько насчитал, но, может быть, их больше, которые постоянно мониторят и немедленно выскакивают из-под заборов и встревает в диалоги при любом удобном (для них) случае. Надо отдать им должное: нападают группой, со всех сторон, организованно. "

"Удивительно, но доступное дистанционное общение (интернет) резко увеличило ощущение безнаказанности, и вот из всех щелей наползло с единственным желанием опровергнуть известную истину "Не суда, да и судимым не будешь"

"другие приходят лишь поднять сторонний шум и высказаться о том, что они думают .. нет, не о работах, а об их авторах и. причем, не особенно задумываясь о выборе средств. "

"Олег, работа прекрасная! Ничего удивительного в том, что именно ее выбрали мишенью местные провокаторы. Я уже упоминал присутствие небольшой группки личностей, задача который инициировать и поддерживать нездоровую активность."

Понятно, это все только о фотографиях и ни разу не обсуждение кого-либо.
Привет Наставнику))

Незавидное положение у Николая Семёнова. Вроде по его понятиям чести надо другу своему- клеветнику и лжецу Каледину что-то поддерживающее ответить, но в то же время он тут рьяно напомнил, что обсуждать не намерен никого. Что же выберет Николай, какое изящное решение выберет? Зал замер!

Надо отдать им должное: нападают группой, со всех сторон, организованно. Как вижу, они постоянно, детально и серьезно анализируют материал выступлений жертв и просто оппозиционеров.

Николай Семёнов, Ну тут такой случай, когда все "таланты от фотографии земли русской" на одной площадке собрались... Правда сейчас с появлением кнопки бана, как то их численность сократилась - вот что делает Истинная и Истинная Кнопка Бана! Знавал я тут времена и пожесче. Не мало тогда авторов ушло с сайта.
С аналитикой у них плохо, а вот с передергиванием, они тут асы... Литература, на троечку, даже не с плюсом, эпистолярный жанр - двойка с минусом у них.
Тут вся тактика строится, что прочитав пару не хитрых правил для фотографии, эти "товарищи" их крутят и вертят во все стороны. Не забывая сдобрять пафосными рассуждениями о неком искусстве фотографии.
Но, где-то в губине своей души, они понимают, что я прав на все 110% и на 380W, но согласиться со мной не могут, только потому, что это как игла Кащеева для них будет. Тогда им надо расписываться в собственном неумении. А як же искуйство...