Petja_Ivanova

@liudmila_nik
6.29 Bewertung
~
7 Fotos
10.8K Aufrufe
~
50 Empf.
Kiev, Ukraine

Petja_Ivanova — Fotografin, Kiev, Ukraine. Portfolio mit 7 Bildern: theater, kunst. Die besten Bilder ansehen.

15.03
30.08.2015

Kontakte

Kiev
Ukraine
***
***
20.02.2016 07:25
Не понимают. И вместо МА-МА у них только АМ-АМ получается)))
Adafin,
Да нет! Здесь иное.
Дело не в непонимании. Тут всё гораздо мелочнее и стервознее.
Вот смотрите, как у нас тут дела обстоят.
Malakhov :
Просто убежден человек, что в фотографии без метафор и тропов никуда. И нахватался цитаток. И нас с вами пытается убедить в том же
А теперь посмотрим на то, что на самом деле говорит Кудрявцев :
Я разделил для себя все возможные фотографические картинки на две группы :
- Первая, когда авторская интенция направлена на запечатление гармонии форм и красок, порождающих образ референта в виде формы, апеллирующей исключительно к чувственному восприятию, в обход рацио.
Так, как воспринимается зрителем музыка.
- Вторая.
Когда автор накладывает визуальные коннотации таким образом (рамкой ли рвёт там, где надо; светом или цветом акцентирует сцену; соотнесением планов на манер Сальдаго; да мало ли как…), что сами образы вещей порывают бытийные связи со своими референтами, вступают в визуальное взаимодействие (связи) не так, как это в быту было, а так, как это придумал автор.
Думаете, что не понимает? А мне кажется, что просто банально врёт. Уязвлённое по-бабьи самолюбие - это вам не фунт изюма.
***
Malakhov :
А еще, задайте себе вопрос - насколько теория Кудрявцева относится к фотографии?
И опять смотрим на то, что говорит Кудрявцев
А теперь вернёмся к фотографии.
С тем, что сама природа фотографического метода производства изображений абсолютно документальна, спорить, надеюсь, не станет никто. Т.е., в общем случае, фотографическое изображение есть документ, бесстрастно фиксирующий находящиеся перед камерой взаимосвязанные бытийные вещи.
Важное отступление.
Почему важно понимать, что фотографическое изображение, видимое глазами человека, фиксирует не только сами вещи, а ещё и связи между ними.
Дело в том, что глаза у человека – только свето-чувствительный сенсор. И не более того.
На самом деле человек видит мозгом.
А мозг человеческий «натаскан» на извлечение сущности вещи (т.е. того, что делает вещь именно этой вещью, вычленяющей её из ряда прочих вещей) не иначе, как из анализа (или рефлекса, интуиции, подозрения) того, каким образом эта вещь связана в бытии с прочими.
Вот здесь наступает момент истины.
Если фотографическое изображение документально по самой своей природе, то каким образом оно может стать сочинением? Иными словами, каким образом фотография может вырваться за рамки документа и стать искусством?
Ответ простой, и как мне кажется, единственно возможный.
Эта трансформация возможна тогда, и только тогда, когда автор накладывает поверх изображения, схватившего бытийное положение вещей, свою собственную коннотацию в соответствии со своей интенцией.
И здесь думаете, что не понимает? А я вот иначе думаю. Думаю, что банальный засранец этот Малахов.
Вот, обратите внимание. Ни слова о несостоятельности или ошибочности суждений Кудрявцева.
Потому как не может он на ошибки указать. Но вот оболгать, это у Малахова первое дело.
***

Adafin,
Спасибо вам за ваш трезвый взгляд на вещи. Задолбали меня эти малаховы.
Nichts
Nichts
28.01.2016 20:52
Петя_Иванова, ответьте на вопрос, а потом
прямиком в Кемь.
Счастливо оставаться.
28.01.2016 20:41
Анна Тимофеева,
а что вы называете HDR?
Может, мы о разных вещах говорим?
28.01.2016 20:30
ultimar,
Во время войны немцам служила расстрельщицей, больше тысячи расстреляла.
Ого!!! Вот это Петя договорился!!! Крутая аналогия!!! Спасибо.
28.01.2016 20:27
Анна Тимофеева,
Т.е. я повинен только в том, что не подхватился и не пустился в бой за вашу честь и достоинство?
Так знайте, что никогда в Инете я этого делать не стану. Таковы мои правила.
Мне плевать, кто и что вам (женщинам ли, мужчинам ли - без разницы) пишет в вирте : хвалит ли, оскорбляет ли.
Мне плевать так же на то, какие оскорбления раздаются в мой адрес от местных персонажей. Могу нах послать, но и только. Всё вскользь.
И вам советую занимать такую позицию. Вирт - это вирт. Со своей спецификой.
Я вас ничем не оскорбил. Слова худого не сказал.
Вот и продолжали бы диалог со мной, а не совались бы под реплики Маугли.
Тогда и виноватых бы искать не пришлось.
***
Вот ведь вовремя я ту картинку удалил. И зря восстановил.
28.01.2016 20:11
Под Вашей картинкой жлоб написал оскорбительные вещи женщинам- это Ваши правила?
Анна Тимофеева,
Это всё, что вы ставите мне в вину? Или ещё что-то есть?
28.01.2016 20:04
Сольвельгблин,
Я ненавижу когда трут
А мне плевать на ваши "навижу - ненавижу".
Под моими картинками будете вести себя по моим правилам.
А не хотите - вот вам Бог, а вот порог.
28.01.2016 19:57
Сольвельгблин,
прекратите истерику и пишите по теме, и никто ничего тереть не будет.
А вы всё про "вонь" норовите. Вам бы всё отношения выяснять, а мне это совсем ни к чему.
Вся Петина вина только в том, что он вам честно на ваш же вопрос ответил, что вы ему неинтересны.
Вот вас и понесло.
Заметьте, вы сами задали этот вопрос, но виноватым опять приделали Петю.
***
***
28.01.2016 19:40
но визуально они структурированы вполне подобно,
ultimar,
Я не могу с этим согласиться.
28.01.2016 19:26
ultimar,
Ну, уж по визуальной структуре-то - это вряд ли, что сходны. Я бы так не сказал. А вот "смыслом" они объединились, только потому, что я их соединил в диптихе.
Ведь если их смотреть порознь, то "смыслы" бы, кмк, разные обнаружились бы. Нет?
28.01.2016 19:16
кажется дискуссия подошла к прогнозируемому завершению
ultimar,
А мы вот возьмём, и это дело поправим.
***
Обычно в отечественной литературе пишут, что для диптиха свойственно подбирать в пару картинки, сходные либо по смыслу, либо по визуальной структуре.
А если вот так?
28.01.2016 18:57
ФаридМуртазин, вы бы так по теме активно говорили, как с Маугли разговоры разговариваете.
Но нет! Вам с Маугли интереснее. Вот ведь в чем дело-то.
И этот Маугли именно это вам и в глаза и тычет. А вы всё никак этого в толк не возьмёте.
28.01.2016 18:39
Анна Тимофеева,
Этот "мужик из конюшни" имеет тут всех, как сам захочет.
Захотел свернуть обсуждение интересного вопроса, и сделал это на счет раз.
Как дурачков вокруг пальца обводит.
Сейчас со всех щелей полезут вот эти вот персонажи
автор раньше отличался тем, что стирал комменты. интересно - воспользуется сейчас?
И пойдёт Петя собирать плевки и пинки. Ему ж не привыкать.
Смеётся пока над вами всеми он, мужичок с конюшни.
И ведь есть над чем смеяться ему : дёрнул за хвост кого надо, и понеслась нелёгкая по кочкам.
28.01.2016 17:59
Анна Тимофеева,
Удостойте уж ответом
Пустое.
28.01.2016 17:57
Или Вам мой вагон не интересен?))))
Сольвельгблин,
Это же очевидно.
Мне - не интересен.
Может, кого другого позабавите.
28.01.2016 17:54
Для меня диптих- две таблички.
Сольвельгблин,
Кто бы сомневался!!!
А стимул для вас - палка с острым наконечником.
***
Нам с вами в дискуссии вступать - только время зря тратить : пространства наших существований и представлений не пересекаются ни на йоту.
28.01.2016 17:43
Так что давайте определяться в первую очередь с понятиями.
Да я с ними как бы давно уже определился. И не только я.
Могу и с вами поделиться.

Классическое представление о диптихе - это именно представление о двух картинках, порождающих "третий эффект" : будь это форма или смысл. Это не просто две картинки, а две картинки сложенные со вполне понятной целью. Причем, как они сложены - какая разница? Важен лишь принцип - "третий эффект".
В отечественном искусствоведении и фото_практике диптихами почти никто не интересовался.
А вот в Штатах ещё в 30-х годах прошлого столетия этим вопросом не просто интересовались, а проводили целые исследования по изучению изменения способов восприятия зрителем от отдельной картинки к диптиху.
Вот они-то и дали ему то определение, которое надо бы, по-хорошему, считать классическим.
Но в том определении ни полслова не сказано о том, как эти картинки совмещены : рядом или друг на друге.
Это во-первых.
А во-вторых, всегда бывает кто-то первый, кто показывает, что можно и не так, как раньше. А, может быть, и ещё сильнее, чем раньше.
Это потом уже у всех открываются глаза, и такое творчество входит в порядок вещей, как само собой разумеющееся.
28.01.2016 17:40
Если для Вас диптих двуединая картинка- никуда нашему поезду не прийти
Сольвельгблин,
У нас с вами поезда разные. Они в разных пространствах существуют.
28.01.2016 17:03
ежели затронули Гибсона...у него были сначала картошка и соль порознь
Александр Zeonoff,
Гибсон - это отдельная песня.
Там столько понакрутили вокруг него умельцы втюхивать, что надо фильтровать и фильтровать.
Нмв, Гибсон развил в себе до высоких мерок чуйку по совмещению двух картинок в одном замкнутом пространстве, но не в диптихах.
Я могу буквально показать мощнейшие вещи, мимо которых он прошел, и не ойкнул. Не увидел.
28.01.2016 16:28
Дык мне это мульт ))
Анна Тимофеева,
Тогда повторюсь.
"мультиэкспозиция" - техническая сторона снимка, характеризующая режим (прием и т.п.) съемки
А "диптих" - содержательная (сущностная) сторона картинки.
28.01.2016 16:22
Анна Тимофеева,
Дык чем вам это не пример
28.01.2016 16:14
Анна Тимофеева,
Это не мой снимок.

***
А диптих при чём?
Вот это уже серьезный разговор.
Дело в том, что "мультиэкспозиция" - техническая сторона снимка, характеризующая режим (прием и т.п.) съемки
А "диптих" - содержательная (сущностная) сторона картинки.
И, нмв, диптих это такая "двуединая" картинка, когда конкатенация обеих его частей порождает т.н. "третий эффект" по выражению Вилсона Хикса.
А диптих реализованный в мульте - ваще высший пилотаж, нмв.
Здесь "первые два эффекта" вообще не имеют никакого значения.
Это как картошка с солью.
И картошка без соли на вкус - не самое приятное, что можно съесть.
И соль - сама по себе - тоже не "сахар".
Но вот вместе... А ещё когда по выражению Ральфа Гибсона все сложилось с "полутонами и пропорциями" ..., это вещь - ни фига себе!!!
28.01.2016 15:47
Диптих - это как коктейль. Это единое целое, ингредиенты которого скрыты. Или даже если и не скрыты, то не имеют для самого диптиха никакого значения.
Они, ингредиенты, не дополняют друг друга до чего-то. Напротив, они рождают новый ощутимый вкус, никак не связанный с идей (формой) каждой составляющей диптиха.
28.01.2016 15:32
Анна Тимофеева,
давайте лучше по сути вопроса.
Не стоит нагнетать истерию : она пройдёт, а осадок останется.
28.01.2016 14:50
Ну вот, восстановил, как просили. Что дальше?
28.01.2016 13:13
В чём Вы хотите меня убедить?
Анна Тимофеева,
Господь с вами! Ни в чем я вас убеждать не хочу.
Хотел обменяться мнениями, поговорить о нюансах, выяснить вашу точку зрения.
Извините, если раздосадовал.
Сворачиваю это дело.
28.01.2016 12:55
картинка не перестаёт быть фотографией в паре ))
Анна Тимофеева,
На мой взгляд, тогда это не диптих.
В диптихе нет правой или левой картинки самих_по_себе.
Диптих - это не то, когда правая "помогает" левой или наоборот.
Диптих - это как коктейль. Это единое целое, ингредиенты которого скрыты. Или даже если и не скрыты, то не имеют для самого диптиха никакого значения.
Они, ингредиенты, не дополняют друг друга до чего-то. Напротив, они рождают новый ощутимый вкус, никак не связанный с идей (формой) каждой составляющей диптиха.
А то о чем говорите вы, нмв, это рассуждения о серии.
Каждый, кто сталкивался с организацией фото выставок, знает, какой это головняк - решить, в какой последовательности и в каком соседстве размещать картинки в зале. Именно потому, что надо подобрать их так, чтобы одна усиливала впечатление от просмотра соседней.
Такие же проблемы возникают при вёрстке фотокниг, когда нужно организовать пространство разворота так, чтобы выстроить приличный ряд и не убить при этом ни одну из картинок.
Но диптих - это о другом.
28.01.2016 12:34
каждая по-отдельности карточка должна быть хорошо выстроенной,
Анна Тимофеева,
Когда мы говорим "хорошо" (хорошо выстроена) или плохо, мы должны точно понимать, что это "хорошо" ведёт к намеченной цели, а "плохо" не приближает к ней.
Причем, что касается диптиха, даже хорошо выстроенная картинка по меркам одиночной фотографии (правая или левая - не важно) на самом деле бывает плоха с точки зрения замысла автора диптиха. И наоборот.
Когда вы говорите, что "каждая картинка должна быть хорошо выстроена", я так понимаю, что вы говорите о критериях, которые обычно имеют ввиду для фотографической картинки САМОЙ_ПО_СЕБЕ.
Я не разделяю такую точку зрения.
28.01.2016 11:59
Как будто они знают что-то про диптих, какие-то правила, принципы, в которые я не вписываюсь. Дайте ссылочки, плиз!
Анна Тимофеева,
Это к кому обращено?
а вот почитать совсем нечего
ПОЧТИ нечего.
А моё доморощенное мнение об этом диптихе хотите?
Конечно, хочу.
Но ещё больше хочу про тот "сок", в котором вы варитесь
28.01.2016 11:38
Анна Тимофеева,
Пока что кувыркаюсь в "собственном соку". ))
Но "сок-то" иногда у вас на вкус очень даже ничего получается.
Вот и интересна "кухня" этого сока : от чего чего бывает
28.01.2016 11:28
Анна Тимофеева,
Фотография "как искусство" всегда под вопросом. Это факт, и от него никуда не денешься.
Но природа диптиха - она ведь иная совсем.
28.01.2016 11:03
правильней будет спросить так: отдельное и самостоятельное ...хобби?
Анна Тимофеева,
Почему хобби? Почему не искусство?
28.01.2016 09:36
Диптих - отдельное и самостоятельное искусство?
***
***
28.01.2016 18:47
๑_Fizik_๑,
а если волны?
Тут, конечно, всё в здравый смысл упирается. В сильные шторма я не попадал, но волнишку (на водохранилище) до 3 баллов выдержал, не утонул.
да и не удобна со всей техникой на кресле) не развернутся нормально,а если пригнуться надо?)
Видео смотрели? Там их штук 15 есть по разным аспектам эксплуатации.
Я обычно буксирую за собой "прицепчик" небольшой, если планирую далеко от берега ловить.
28.01.2016 18:08
๑_Fizik_๑,
Так на лодку надо переходить)) именно с неё хочу попробовать летом)
Совет : http://ondatra.pro/
Дешево, но сердито по самое некуда. Опробовано. Вещь - супер!!!
***
***
28.01.2016 17:28
Александр Zeonoff,
Сложенных вдвое - это о дощечках.
Причем здесь картинки?
***
Классическое представление о диптихе - это именно представление о двух картинках, порождающих "третий эффект" : будь это форма или смысл. Это не просто две картинки, а две картинки сложенные со вполне понятной целью. Причем, как они сложены - какая разница? Важен лишь принцип - "третий эффект".
В отечественном искусствоведении и фото_практике диптихами почти никто не интересовался.
А вот в Штатах ещё в 30-х годах прошлого столетия этим вопросом не просто интересовались, а проводили целые исследования по изучению изменения способов восприятия зрителем от отдельной картинки к диптиху.
Вот они-то и дали ему то определение, которое надо бы, по-хорошему, считать классическим.
Но в том определении ни полслова не сказано о том, как эти картинки совмещены : рядом или друг на друге.
Это во-первых.
А во-вторых, всегда бывает кто-то первый, кто показывает, что можно и не так, как раньше. А, может быть, и ещё сильнее, чем раньше.
Это потом уже у всех открываются глаза, и такое творчество входит в порядок вещей, как само собой разумеющееся.
Почему это - не тот случай?
Только потому, что вам непривычно это видеть?
А вдруг вы присутствуете при рождении нового визуального приёма в рамках диптиха? Почему нет?
28.01.2016 17:08
Конечно это не диптих в классическом понимании
Александр Zeonoff,
Почему не диптих?
Каково классическое понимание диптиха?
***
***
28.01.2016 15:21
Симпатичная композиция.